寫在前面的話
2020年9月22日，習近平主席在第七十五屆聯合國大會一般性辯論上宣布，我國力爭在2030年前達到碳達峰，努力爭取2060年前實現碳中和。今年3月5日，國務院總理李克強在政府工作報告中也強調，“要扎實做好碳達峰、碳中和各項工作”“制定2030年前碳排放達峰行動方案”。在藍天保衛戰中斬關奪隘、征塵未洗的鋼鐵行業將再次向“碳達峰”“碳中和”發起沖鋒。
為凝聚眾智，為鋼鐵行業低碳發展謀思路、尋出路，3月6日，在全國兩會召開期間，我們邀請到了部分來自鋼鐵行業及上下游的代表和委員，一同探討鋼鐵行業碳減排相關的重點和熱點話題。
3月6日，來自鋼鐵行業的6位全國人大代表和全國政協委員，以及中國鋼鐵工業協會黨委副書記姜維；鋼協副秘書長，中國冶金報社黨委書記、社長陳玉千通過視頻連線“云聚”中國冶金報社兩會會客廳。圖為“云合照”。
采訪嘉賓
■何文波
全國政協委員，中國鋼鐵工業協會黨委書記、執行會長
■劉明忠
全國政協委員，中國一重集團黨委書記、董事長
■曹志強
全國人大代表，華菱集團黨委書記、董事長
■侯軍
全國人大代表，山鋼集團黨委書記、董事長
■夏文勇
全國人大代表，新鋼集團黨委書記、董事長
■黎立璋
全國人大代表，三鋼集團黨委書記、董事長
問題一：據測算，我國鋼鐵行業碳排放占比超過15%，碳達峰、碳中和已成為我國鋼鐵行業今后發展的重要議題。近年來，鋼鐵行業在碳減排方面積極作為，取得了巨大的進步。行業普遍認為，在當前的背景下，鋼鐵行業碳減排面臨不小的挑戰。對此，您怎么看？鋼鐵行業在實施碳減排時應把握哪些原則？
何文波：
需要首先指出的是，我國力爭在2030年碳達峰和2060年碳中和的目標約束，是包括鋼鐵行業在內的碳排放主體繞不開的挑戰，必須馬上付諸行動。全行業務必高度重視，協同發力，全力推進低碳綠色發展，為國家總體實現碳達峰、碳中和做出積極貢獻。
具體來看，對于行業碳減排問題，我主要有以下幾個角度的考慮：一是鋼鐵行業自身如何認識和解決的問題，二是跨產業合作的問題，三是制度設計的問題。這3個問題其實用另一層意思講是3個關系：什么問題需要自己研究？什么問題需要跨行業研究？什么問題需要政府研究？
第一，當前鋼鐵行業自身的問題，主要是技術突破的問題。低碳冶煉、廢鋼應用、全過程的節能，從制造過程來說都是技術的問題。而目前中國長流程煉鋼占比為90%，且粗鋼產量達10億多噸，在低碳冶煉環節沒有突破的話，要想碳達峰，靠別的都來不及。這是全球鋼鐵行業面臨的共性課題，需要一起來突破。因為涉及基礎研究的問題，科研院所也要加入進來。廢鋼使用應該說是政策設計更為重要，全過程節能減排涉及的更多是管理問題。
第二，要加強跨產業合作。橫向來看，要加強與其他行業的合作，比如同化工行業的合作潛力非常大?？v向來說，碳減排涉及的不僅僅是生產過程，從全生命周期的角度看，還包括產品應用，要加強與下游用鋼行業的合作。我們不能因為當前面臨的鐵礦石資源等問題就減緩擴大綠色鋼鐵產品在下游應用的進程。
第三，要重視政策導向和制度設計。我認為這方面要符合3個原則：
首先是保護競爭力的原則。每個行業都有自己的使命。近年來，中國鋼鐵既保障了下游產業對鋼材用量的需求，也保障了對鋼材品種、質量的需求。我們鋼鐵行業目前面臨環境和資源兩大強約束，同時還要與全球鋼鐵企業同臺競爭。在環境約束方面，國內鋼鐵企業普遍面臨超低排放改造和碳減排雙重挑戰，需要較大的投入，相關技術也不是很成熟，行業面臨的風險不可知。在競爭力方面，如果行業沒有競爭力，產業升級和低碳減排也就無從談起。因此，我們要系統地分析，與政府主管部門一起分析行業面臨的挑戰和任務；我們既要堅決全力以赴落實國家節能降碳的政策，也要仔細論證、踏石留印、量力而行，做符合現階段發展的事情。因此，我們在制定碳達峰、碳中和目標，或者發表企業行業宣言倡議時，一定不能不加論證，盲目層層加碼。
此外，在包括碳交易在內的一些制度設計方面，我們要考慮讓相關利益向行業內的優秀企業流動，而不是向外流動，要讓好的企業走在前面，越快越好。希望碳減排能促進行業競爭力的提升，而不是降低行業競爭力。
其次是永遠鼓勵先行者的原則。和超低排放改造一樣，我們鼓勵達到環保A級的鋼鐵企業不限產。同樣，在低碳發展的制度設計上，也要遵循這一原則。
最后是鼓勵跨產業合作的原則。碳減排僅靠鋼鐵自身是干不成的，需要同橫向、縱向不同行業進行合作。
總之，我們希望能夠聚集全行業的智慧，把一些問題轉化為政策選項，制定出一套符合中國發展階段、具有特色的、能夠使中國鋼鐵真正走向世界一流的政策。
曹志強：
這次總理在報告里專門把碳排放放到一個很重要的位置上，明確提出來要扎實做好碳達峰、碳中和各項工作，同時也要求制定2030年的碳排放達峰行動方案。鋼鐵行業作為碳排放大戶，的確面臨不小的挑戰。
我認為，第一，鋼鐵行業要畫好“自畫像”。鋼鐵工業是國民經濟重要的基礎產業，為我國經濟社會發展做出了巨大的貢獻。一方面，我們要切切實實看到，鋼鐵生產主要還是采用以碳元素作為還原劑的傳統工藝技術，鋼鐵工業確實是高碳排放的傳統的行業。另一方面，我們還要清醒地認識到，從鋼鐵產品的全生命周期來看，我們的碳排放因子其實是顯著低于鋁、陶瓷、塑料等其他材料行業的，因此，鋼鐵是一種非常綠色的低碳材料。
第二，“十三五”以來，中國的鋼鐵工業通過提高資源能源利用效率、增加廢鋼比、提高能源的管理水平、大力實施超低排放的改造等，在節能減排和環境整治方面取得了很大的成效。2016年~2019年，鋼鐵工業能耗不斷下降，相當于節約4.8億噸標準煤的能耗。
第三，在碳達峰和碳中和的目標約束之下，我們鋼鐵行業實現綠色低碳發展，確實也面臨很多挑戰和問題。集中表現在：我們的綠色低碳發展意識還有待增強，有極少數的企業可能還在注重規模擴張，對節能減排并不是很重視。能源結構亟待調整；技術創新的能力上還有比較大的差距，比如氫能冶煉、生物質冶金、熔融還原和碳捕獲等技術還有待進一步突破；產業集中度不是很高，給集中力量解決行業碳排放的問題帶來了一些不利的因素。
侯軍：
近年來，隨著鋼鐵企業在節能環保等方面的持續努力，以及對短流程、新型低碳冶金技術的研究與應用，鋼鐵行業在碳減排方面已取得很大進步，進一步深度實施碳減排的壓力確實較大。不過，從行業總體來看，碳達峰目標有望率先實現，這需要從國家層面以合規產能為基礎嚴控鋼鐵產量，繼續實施鋼鐵行業供給側結構性改革，淘汰落后產能。同時，結合新型低碳冶金技術、鋼化聯產等手段，進一步促進深度碳減排，推進實現碳中和。
夏文勇：
現在鋼鐵行業減排的壓力確實很大，不過我認為還是有一定的空間。
我理解碳減排的核心還是用能結構的調整，減少不可再生化石能源的消耗。對于鋼鐵企業來說，首先是要降低煤炭的消耗，其次是要降低單位產值的能耗。同時，我們還要盡可能降低外購電量，調優產品結構，多生產高附加值產品。
問題二：針對未來面臨的低碳約束，鋼鐵行業、企業、政府等多方應該做哪些工作？
曹志強：
第一，在國家制定2030年碳排放達峰行動方案的過程當中，我們還是要認真去研究思考有利于行業長遠發展的一些政策建議。這個工作要主動去做。同時也應該建立和健全行業的碳排放管理標準體系。
第二，我們建議政府來制定、出臺包括專項資金、綠色金融、減稅降費等在內的一些政策措施。一方面，這些政策鼓勵鋼鐵企業加大低碳技術的研發投入，推動冶金能源結構的低碳化，調整工業結構；另一方面，用一些政策去引導下游用戶用鋼的升級來支持鋼鐵行業開發綠色產品。
第三，提升鋼鐵企業碳管理的水平，想盡辦法解決低碳關鍵的核心技術和能源高效回收利用等一些技術難題。目前最值得我們關注的還是在氫能冶金、綠色裝備、二氧化碳的捕獲和封存（CCS）方面的技術和成本壁壘，要通過技術創新來打破。
侯軍：
低碳是我們行業目前必須面對的挑戰。建議由國家有關部委牽頭協調，研究我國鋼鐵工業低碳冶金工藝路線，建立標準體系，推動建立行業低碳冶金創新聯盟，將低碳冶金技術放到產業發展戰略層面上，集合行業力量共同推進；盡快建立碳排放和碳交易管理辦法，全面實施碳市場交易。以碳中和為目標，繼續大力淘汰落后產能，加強對鋼鐵綠色發展先行者的支持，對環?？冃н_到A級的企業實施自主減排，最終達到環境重點區域與非重點區域的無差別化標準。
夏文勇：
碳減排對鋼企來說，還是大有可為的。我認為，主要可以從3個方面來做工作：一是通過信息化技術賦能傳統鋼企，助力鋼企內部生產穩定、效率提升，進一步降低用能單位燒結工序的能耗、高爐的燃料比等。二是要抓好企業內部能源的綜合利用，把煤氣、蒸汽用好，并通過裝備更新，使得自身的自發電量進一步提高，減少外購電量，實現內部循環。三是要緊跟社會需求，加大研發的投入，多生產高附加值品種，滿足下游高端制造業的需求，降低單位產值能耗。
在鼓勵政策方面，我還有2個建議：一是對于超低排放改造的投入，在考核國有企業的時候，應該把這塊的投入視為當期利潤；二是允許當期改造投入加速折舊。
劉明忠：
鋼鐵行業是我們裝備制造行業的上游產業，也是下游產業，通過產業鏈協同實現碳減排具有重要意義。作為重型裝備制造業典型代表，中國一重結合自身“十四五”發展規劃，確定了通過全面深化改革、調整產業結構、推進綠色制造、建設綠色工廠，到2025年實現碳達峰、2050年實現碳中和的路線圖。
黎立璋：
第一，希望優秀的鋼鐵企業要兼顧碳達峰、碳中和的行動方案和管理規范的制度性建設。優秀企業就是要做制度的引領者，以法規性的約束和市場化的獎懲機制來促進行業碳排放達峰和綜合戰略的實現。
第二，在工藝技術這一塊，要兩條腿走路，既要大力推動新技術研發，也要梳理解決傳統低碳生產工藝應用的難點、堵點。
問題三：有觀點認為，推動鋼鐵行業更大力度的碳減排需要革命性的技術出現。目前，國內外不少鋼鐵企業都在研究低碳冶金技術，包括氫冶金、直接還原等技術。與此同時，也有觀點認為，革命性的技術需要投入大量資金，且歷時多久不可預測，建議把更多資金和重點放在當前的技術改造上。您如何看待這一問題？如何加快這些技術落地和產業化？
侯軍：
鋼鐵行業的工藝特點決定了我們碳減排的主要途徑是降低化石能源消耗。革命性的經濟冶煉技術研究是一個方向，但歷時多久確實不好說。當務之急是以“源頭減、中間控、終端轉”為原則，實施鋼鐵長流程工藝短流程化改造，全流程“變短”，比如，加快推進高品位原料結構、工序緊密耦合等技術產業化，以及“高爐大球比”技術改造等，快速實現全周期碳減排。
建議盡快出臺鋼鐵行業低碳綠色發展路線，引導鋼鐵企業有序降碳，鼓勵先進企業或有能力、有創新意向的企業，關注關鍵性低碳技術，加強相關研究與交流合作，加快實現規?；瘧?。
夏文勇：
我認為應該依據企業本身的情況，結合外部資源的條件來確定本企業碳減排工藝的技術路線。當前，應加快低碳冶金技術研究，以企業為主導，邀請冶金工程公司、科研院所及高校參與進來，提供基礎的技術研究支持。
新鋼正在跟中冶南方、東北大學就如何在高爐噴吹焦爐尾氣進行研究和試驗。根據一些實驗的結果來看，每噴吹大約1.8立方米的焦煤氣能夠降1公斤的焦比。對于有焦化生產工序的長流程企業來說，這是一條比較好的路徑。
劉明忠：
我們在確立了自己的碳達峰、碳減排目標后，確立了3個方向：一是在減排放上下功夫，抓住減碳源頭。中國一重將按照相關要求，在做強做優做大裝備制造業板塊基礎上，大力發展新材料、地企融合、“一帶一路”、產融結合等產業板塊，加大裝備制造板塊運營運維占比，把降碳作為源頭治理的“牛鼻子”，盡快實現碳達峰。二是在新能源裝備研發上下功夫，增強減碳動力。三是在堅持系統觀念上下功夫，形成產業減碳合力。在鋼鐵產業方面，加強傳統冶金行業基礎研究，提升冶金裝備制造能力，緊緊抓住冶金裝備升級改造有利契機，為客戶提供技術升級、裝備升級等全方位優質服務，支持鋼鐵冶金行業碳達峰、碳中和目標實現。
問題四：3月1日，工信部部長肖亞慶表示：“鋼鐵去產量主要從節能減排這方面來看，冶煉能力要大幅壓縮，但壓縮的量多少，工信部正在配合國家有關部門制定規劃。目前鋼鐵行業分散度比較高，原料、能源對外的依存度依然特別高，這些問題都有待解決?！苯Y合上述說法和行業當前發展現狀，談談您的看法？
何文波：
廢鋼問題、限產問題都是比較敏感的問題，還切實需要我們來討論。尤其是鋼鐵需求處于高位的時候來減產，大家都覺得很突然。所以這對鋼鐵行業來說既有對當期的，也有對長期的影響。對政府、企業來說都是一個挑戰性非常大的題目。
其實歷史到了一個轉折點，我們從原來沒有鋼鐵不得不進口，到現在有了能力，反而可能要再次進口。照今年這樣下去，中國鋼材也要轉成凈進口。這可能是今后我們發展到一定階段必須長期面對的問題。
侯軍：
肖亞慶部長這一說法，一方面體現了推進鋼鐵行業節能減排的堅定決心，另一方面也說明要從政策層面通過節能減排倒逼鋼鐵企業壓減產量。
目前，我國鋼鐵行業確實存在產業集中度偏低、原料對外依存度高等問題，對行業和企業發展造成了極大制約。我建議，將鋼鐵行業布局上升到國家治理層面進行總體安排，發揮行業龍頭優勢企業的作用，鼓勵通過兼并重組、資本運作等方式提升資源集中度；多措并舉增加鐵元素的供給，加大國內鐵礦石和廢鋼資源開發和利用力度；加快海外資源開發，擴大進口來源，增強鐵礦石等資源能源產業鏈自主可控能力。
夏文勇：
首先，我認為鋼鐵去產量肯定是能夠節能減排的，但產量應該是由需求來決定。我理解這句話的意思，應該是通過節能減排的強制推行來推動鋼鐵降低能耗，實現高質量發展，實現優勝劣汰。
此外，我認為外購鋼坯等初級產品的確是實現碳減排的有效措施之一。但同時還要考慮外購鋼坯的性價比，以及外購鋼坯品種結構是不是能夠適應企業的發展要求，并考慮外購鋼坯資源的穩定性、連續性和可持續性。
